Bron: Elsevier.nl Door Paul LiebenVolgens Henk Kamp (VVD) creëren salafisten in ons land bewust incidenten om hun spierballen te tonen tegenover een slappe overheid. De overheid dient daarom strakke grenzen aan te geven en te handhaven. Voorts ijvert hij al enige tijd voor een wet die het ondermijnen van integratie strafbaar stelt. Paul Lieben vroeg om een toelichting in een exclusief interview.Kamp: ‘In de hele wereld is kenmerkend voor moslimradicalen dat ze proberen gevoelens van onvrede onder de moslimbevolking te benutten voor hun eigen religieuze, ultraorthodoxe agenda. In Nederland richten salafisten zich vooral op Marokkaanse jongeren. Hen wordt aangepraat dat ze gediscrimineerd worden en geen faire kans krijgen in ons land. Het is een bekend feit dat salafisten vanuit Saoedi-Arabië gesteund worden. Vanuit enkele moskeeën trekken een twintigtal imams het land door om de onvrede te exploiteren. Een even groot aantal is in opleiding. Ik denk dat het nodig is dat we ons teweer stellen tegen die radicalen.’
‘Ze creëren incidenten om te laten zien dat in Nederland de overheid slap reageert op stevige moslims tegenover staan. Zo geven ze een voorbeeld, genereren ze publiciteit en krijgen ze een profiel, waardoor het weer gemakkelijker wordt om hun doelgroep te bereiken.’
Kunt u voorbeelden noemen?‘De ene keer hoor je dat iemand in een burqa op sollicitatiegesprek gaat, afgewezen wordt en vervolgens klaagt over discriminatie. De andere keer vraagt iemand in een burqa een bijstandsuitkering. Wordt die geweigerd, dan is het weer discriminatie. Weer een andere keer wil een lerares na de vakantie plotseling mannen geen hand meer schudden en wordt een schoolbestuur uitgedaagd haar te ontslaan.’
U zegt dat er sprake is van een doelbewuste agenda…‘Ik stel vast dat voortdurend incidenten gecreëerd worden, ja. Nog een voorbeeld is mijnheer Enait, die twee weken geleden in het nieuws was. Eerst probeert hij gemeenteambtenaar te worden in Rotterdam en zegt dan bij het sollicitatiegesprek: ‘Ik schud vrouwen niet de hand, want vrouwen en mannen mogen niet gelijk behandeld worden’. Vervolgens is hij advocaat en wil hij niet opstaan voor de rechter, want, zo zegt hij: ‘iedereen is gelijk, dus hoef ik niet op te staan’. Hij creëert een incident, krijgt een halfzachte reactie van de overheid en heeft dan zijn punt weer gemaakt.
Ik wil dat de overheid onder ogen ziet wat er gaande is en snel, consequent en krachtig reageert: Een boerka dragen en dus geen werk kunnen krijgen? Geen bijstandsuitkering. Geen handen meer willen schudden? Ontslaan. Niet op willen staan voor de rechter? Geen toegang meer tot de rechtszaal. De radicale moslims moet glashelder gemaakt worden waar de grenzen liggen in ons land. Niet toestaan dat met geluidsversterking vanuit de moskeeën oproepen wordt tot gebed. Wie zich controversieel gedraagt, komt niet in dienst bij de overheid of een door de overheid gefinancierde instelling. En de burqa wordt – net als alle andere gezichtsbedekkende kleding – helemaal verboden. Hoe dat kan staat in het initiatiefwetsvoorstel dat ik heb ingediend.’
Maar u wilt ook een wet die het tegenwerken van integratie strafbaar stelt?Ja, wij zitten in ons land met een ernstige en hardnekkige integratieproblematiek en moeten alle zeilen bijzetten om te voorkomen dat de samenleving in groepen uiteenvalt en een onderklasse van niet-westerse allochtonen ontstaat. Dan kunnen we het er niet bij hebben dat salafisten het land doortrekken om de integratie tegen te werken. Zij willen dat moslims niet integreren, zich als groep isoleren van de samenleving en gaan leven volgens de ultra-orthodoxe islaminterpretatie van de radicalen. Binnen de moslimgemeenschap komen vrouwen, homo’s en zogenaamde afvalligen dan onder druk te staan, terwijl ze in ons land recht hebben op een gelijke behandeling en op hulp als ze in de verdrukking komen. Waarom zouden wij ons door de salafisten laten dwarsbomen in ons streven naar een stabiele samenleving met volwaardige participatie van iedereen ongeacht geloof of afkomst? In het Wetboek van Strafrecht staat een verbod op haat zaaien en op oproepen tot geweld. Dat blijkt niet genoeg te zijn, want de salafisten gaan gewoon hun gang. Waar het om gaat is dat de integratie wordt tegengewerkt. Dan moet dat ook rechtstreeks en met zoveel woorden verboden worden, als bedreigend voor de kwaliteit en stabiliteit van de samenleving en dus schadelijk voor wezenlijke belangen van de staat.
Wie wilt u met een dergelijke wet aanpakken en wat zijn de sancties?Op grond daarvan moet je iedereen die de integratie tegenwerkt, zoals de salafistische imams, aanpakken. Het is dan òf stoppen, òf opgepakt en bestraft worden en wat mij betreft vervolgens het land uitgezet, na ze een eventueel Nederlands paspoort ontnomen te hebben. De moskeeën en de jongerencentra die deze imams een podium bieden, moeten gesloten worden.
Maar bij oproepen tot geweld of haat zaaien kun je imams of moskeen in theorie al aanpakken, maar dat gebeurt niet of nauwelijks, laat staan dat een nieuwe wet zoals u die voorstelt…Punt is juist dat je ze nu niet kunt aanpakken. Er wordt niet opgeroepen tot geweld, ook haat zaaien is niet aan te tonen, maar ondertussen wordt wel openlijk de integratie tegengewerkt. Dat op zichzelf is kwalijk en schadelijk genoeg. Ik pleit er voor om ze dan ook daar op aan te pakken.
Is er ook niet een vorm van luiheid bij als je ziet dat in de As Soennah-moskee regelmatig illegale huwelijken werden gesloten, ook namen en toenamen werden genoemd in een boek van twee Volkskrant-journalisten, maar het Openbaar Ministerie vervolgens zegt: ‘Tja, moeilijk te bewijzen, dat kost ons teveel tijd, dat gaan we niet vervolgen. Jazeker, u heeft gelijk. Bij die voorbeelden die ik net in het begin noemde: geen handen schudden, niet opstaan voor de rechter, met de boerka incidenten uitlokken, had ik ook kunnen noemen: illegale islamitische huwelijken sluiten. Ze weten dondersgoed dat in Nederland de volgorde is: eerst een burgerlijk huwelijk, dan een kerkelijk huwelijk. Alléén een kerkelijk huwelijk of éérst een kerkelijk mag niet. Dat mag wel in Saoedi-Arabië maar niet in Nederland. Gebeurt het toch, dan moet de reactie zijn: bestraffing van de imam en sluiting van de moskee. Zo maak je duidelijk waar de grenzen liggen. In Amsterdam worden polygame huwelijken, bijvoorbeeld een man die met drie vrouwen getrouwd is, bij de burgerlijke stand ingeschreven. In reactie op de commotie die ontstond wordt nu overwogen zo iemand niet meer tot Nederlander te naturaliseren. Wat mij betreft worden de verblijfsvergunningen ingetrokken en zetten we ze het land uit. Met een duidelijke lijn en een consequente, krachtige opstelling kun je als overheid veel problemen voorkomen.